Yutyrannus huali - Forum Dinoweb

DINOWEB - палеозойские и мезозойские тетраподы

[ Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS · Подписки ]
Страница 1 из 212»
Forum Dinoweb » Динозавры (Dinosauria) » Тероподы (Theropoda) » Yutyrannus huali
Yutyrannus huali
RaptorДата: Четверг, 2012-04-05, 12:28 PM | Сообщение # 1
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1452
Репутация: 41
Статус: Offline
На северо-востоке современного Китая ученые обнаружили окаменевшие останки ранее неизвестного динозавра, который, судя по всему, является самым большим из известных пернатых животных когда-либо живших или живущих на Земле. Прежде на территории китайской провинции Ляонин палеонтологи уже находили останки пернатых динозавров, но найденные на сей раз останки динозавра, жившего 125 млн лет назад, - самые крупные.

Согласно расчетам исследователей, при жизни пернатый гигант весил около 1,5 тонн и имел примерно 9,5 метров в длину, что делает его примерно в 40 раз больше Beipiaosaurus - крупнейшего из ранее известных пернатых динозавров.

По мнению исследователей, новая находка представляет собой довольно далекого родственника знаменитого тираннозавра - самого сильного динозавра, жившего на нашей планете примерно 60 млн лет назад, как раз на закате эры динозавров. Однако тираннозавры не имели перьев и были классическими хищными ящерами.

В статье, опубликованной сегодня в научном журнале Nature говорится, что совместная группа ученых из Китая и Канады обнаружила "первые прямые доказательства наличия крупных пернатых динозавров", а также предложила "по-новому взглянуть на раннюю эволюцию видов, покрытых перьями". Син Сюй из Института палеонтологии и палеоантропологии в Пекине говорит, что возможно, перья у динозавров были распространены значительно шире, чем считает современная наука, по крайней мере среди хищных динозавров.

Сюй и его коллеги проводили раскопки в окрестностях города северно-китайского города Бейпяо, где залегают отложения так называемой Исяньской формации. Данная формация привлекает внимание палеонтологов богатыми залежами окаменелостей, сформировавшихся во время конца юрского и начала мелового периодов. Здесь были найдены останки гигантской блохи, археоптерикса Xiaotingia zhengi и многих других интересных динозавров и протоптиц.

По его словам, в случае с найденным динозавром перья представляли собой своеобразные "нити", больше похожие на волосы, нежели на классические перья современных птиц. Очевидно, что летать с такими "перьями" 1,5-тонный гигант никак не мог. Исследователи полагают, что важнейшей функцией перьев у динозавров была защита кожного покрова от внешних факторов, в первую очередь от солнечного излучения.

Новый вид получил название Yuryrannus Huali, что на комбинации китайского и латинского означает "красивый пернатый хищник". По мнению Корвина Салливана, канадского палеонтолога, также занятого в исследовании, еще одной функцией перьев была температурная регуляция динозавра. Перья выводили лишнее тепло или не давали ему покидать организм ящера в зависимости от внешних условий.

"Открытие Yutyrannus значительно расширило набор масс и размеров динозавров, которые точно обладали перьями. Вполне возможно, что пернатые ящеры, по крайней мере, плотоядные, встречались гораздо чаще, чем мы думали в недавнем прошлом", - заключает китайский ученый.

Оригинальная ссылка: http://www.cybersecurity.ru/prognoz/148111.html

Описание есть - слышал кто?


Раптор - проверено - врагов нет!
 
atrox1Дата: Четверг, 2012-04-05, 1:06 PM | Сообщение # 2
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1325
Репутация: 40
Статус: Offline
В названии ошибка, он Yutyrannus http://en.wikipedia.org/wiki/Yutyrannus
его реконструкция http://archosaurmusings.files.wordpress.com/2012....new.jpg


З.Буриан - величайший палеохудожник прошлого столетия.
Моя галерея на: http://atrox1.ucoz.ru/


Сообщение отредактировал atrox1 - Четверг, 2012-04-05, 1:10 PM
 
SaurophaganaxДата: Четверг, 2012-04-05, 5:50 PM | Сообщение # 3
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 10
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Raptor)
По его словам, в случае с найденным динозавром перья представляли собой своеобразные "нити", больше похожие на волосы, нежели на классические перья современных птиц. Очевидно, что летать с такими "перьями" 1,5-тонный гигант никак не мог. Исследователи полагают, что важнейшей функцией перьев у динозавров была защита кожного покрова от внешних факторов, в первую очередь от солнечного излучения.

Новый вид получил название Yuryrannus Huali, что на комбинации китайского и латинского означает "красивый пернатый хищник". По мнению Корвина Салливана, канадского палеонтолога, также занятого в исследовании, еще одной функцией перьев была температурная регуляция динозавра. Перья выводили лишнее тепло или не давали ему покидать организм ящера в зависимости от внешних условий.


Но разве подобные проблемы были не у мелких динозавров? Такой крупный хищник наверняка мог сохранять тепло и без перьев. И ведь, как считается, все до сих пор обнаруженные крупные хищники жили без перьев. И вдруг этот уникум. По-моему у его перьев были другие функции, иначе их надобность крупному хищнику совершенно неоправдана
 
VladtrushДата: Четверг, 2012-04-05, 5:55 PM | Сообщение # 4
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Скорее всего это природная обстановка была уникум,раз привела к обилию лохматых терапод.Что то с климатом было не так,раз тераподы оделись в подобные шубки.

"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
SaurophaganaxДата: Четверг, 2012-04-05, 10:12 PM | Сообщение # 5
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 10
Репутация: 0
Статус: Offline
А сколько весил гигантораптор? разве он не был крупнее этого тираннозаврида?
 
VladtrushДата: Четверг, 2012-04-05, 10:42 PM | Сообщение # 6
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Quote (Saurophaganax)
А сколько весил гигантораптор? разве он не был крупнее этого тираннозаврида?

А разве точно установлено что гигантораптор был оперённым?
Интересно вот что.Ляонин полон оперёнными тераподами-значит именно там хищнику было выгодно иметь перьевой покров.Первое что формирует животное-это среда обитания.Влияние хищников или внутривидовые взаимоотношения (доминирование внутри группы,борьба за самку и т.д.)-вторично.


"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
VladtrushДата: Четверг, 2012-04-05, 10:53 PM | Сообщение # 7
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Пойкилотермному хищнику выгодно как можно дольше оставаться активным в сложных для рептилии условиях (например при относительном похолодании).Видимо все эти волосатые тераподы-реакция на цикличное падение температур в мезозое.

"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
UnenlagiaДата: Четверг, 2012-04-05, 11:29 PM | Сообщение # 8
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 841
Репутация: 79
Статус: Offline
Quote (atrox1)
В названии ошибка

Исправил.
Quote (Raptor)
Описание есть - слышал кто?

Да, уже вышло. И оно сравнительно невелико. В принципе, можно бы его и перевести.
Quote (Saurophaganax)
А сколько весил гигантораптор?

Xu et al. оценивали его вес в 1,4 т. А Грегори Пол (2010), дал оценку даже в 2,2 т.

А морфотип перьев Yutyrannus, примитивен. Типичное нитевидное протоперо. Возможно, что подобное "оперение", просто связано с близостью к определённым эволюционным группам базальных тираннозавроидов (его всё-же не стоит путать с тираннозавридами). Вовсе не обязательно, что оно развилось у него именно независимо и как адаптационный фактор к окружающим условиям. Также не может быть исключён тот факт, что подобное "оперение" было распространено не по всему телу.


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!
 
atrox1Дата: Пятница, 2012-04-06, 10:55 AM | Сообщение # 9
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1325
Репутация: 40
Статус: Offline
Quote (Unenlagia)
Также не может быть исключён тот факт, что подобное "оперение" было распространено не по всему телу.

Возле каких участков тела найдены отпечатки этих волокон?
На реконструкции его изобразили прям в густой "волчьей" шкуре. Он ведь не был так густо набит мехом (чуть-ли не с подшерстком) как его малюют?


З.Буриан - величайший палеохудожник прошлого столетия.
Моя галерея на: http://atrox1.ucoz.ru/
 
SaurophaganaxДата: Пятница, 2012-04-06, 1:06 PM | Сообщение # 10
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 10
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Vladtrush)
Видимо все эти волосатые тераподы-реакция на цикличное падение температур в мезозое.

А можно ли тогда судить о том, что климат Китая в те времена был не столь благоприятен для рептилий, как в других местах?
 
UnenlagiaДата: Пятница, 2012-04-06, 1:34 PM | Сообщение # 11
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 841
Репутация: 79
Статус: Offline
Quote (atrox1)
Возле каких участков тела найдены отпечатки этих волокон?

c - вдоль задних хвостовых позвонков у экземпляра ZCDM V5000;
d - вдоль шейных позвонков у экземпляра ELDM V1001;
e,f - вдоль кости конечности ELDM V1001;
g,h - около стопы ZCDM V5001.
Quote (atrox1)
На реконструкции его изобразили прям в густой "волчьей" шкуре. Он ведь не был так густо набит мехом (чуть-ли не с подшерстком) как его малюют?

Конечно, оперение только частично сохранено на всех трёх экземплярах, поэтому вполне возможно что и при жизни этот волокнистый покров протоперьев, покрывал не всё тело.


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!
 
VladtrushДата: Суббота, 2012-04-07, 10:31 AM | Сообщение # 12
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Quote (Saurophaganax)
А можно ли тогда судить о том, что климат Китая в те времена был не столь благоприятен для рептилий, как в других местах?

Глобально падение температур характерно по всему северному полушарию того времени.Похолодание началось в берриасе и закончилось в апте.Пик пришёлся на готерив.Где то читал (источник не приведу т.к. не помню,но читал точно) если бы похолодание затянулось,динозавры могли бы исчезнуть на 60 млн. лет раньше,падение видоразнообразия было очень заметным.
Конкретно по Ляонину в плане природной палеообстановки ничего не скажу,нема инфы.


"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
АндрейДата: Воскресенье, 2012-04-08, 2:01 PM | Сообщение # 13
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline
пока без фона. Не стал на пятке ему "волосы" рисовать т.к. по отпечатку не совсем ясно откуда они, с седалища или с ноги.



Прикрепления: 7076391.jpg(213Kb) · 5639006.jpg(615Kb)


DINOART
 
SaurophaganaxДата: Воскресенье, 2012-04-08, 2:17 PM | Сообщение # 14
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 10
Репутация: 0
Статус: Offline
Какие длинные передние лапы. У каких еще тираннозавроидов были такие?
 
VladtrushДата: Воскресенье, 2012-04-08, 2:29 PM | Сообщение # 15
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Мастер,он великолепен!

"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
UnenlagiaДата: Воскресенье, 2012-04-08, 3:16 PM | Сообщение # 16
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 841
Репутация: 79
Статус: Offline
Quote (Saurophaganax)
Какие длинные передние лапы. У каких еще тираннозавроидов были такие?

Это вполне свойственный тираннозавроидам признак, в отличие от тираннозаврид.
Андрей, good


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!
 
VladДата: Воскресенье, 2012-04-08, 3:52 PM | Сообщение # 17
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2033
Репутация: 33
Статус: Offline
кстати, Хартман почему-то сказал, что не уверен в том, что это тираннозавроид.

www.last-hunt.blogspot.com
 
UnenlagiaДата: Воскресенье, 2012-04-08, 4:07 PM | Сообщение # 18
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 841
Репутация: 79
Статус: Offline
Quote (Vlad)
кстати, Хартман почему-то сказал, что не уверен в том, что это тираннозавроид.

Он об этом просто говорил в фейсбуке, или же по этому поводу у него есть какая официальная публикация?


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!
 
АндрейДата: Воскресенье, 2012-04-08, 4:12 PM | Сообщение # 19
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline
Quote (Saurophaganax)
У каких еще тираннозавроидов были такие?


у дриптозавра похожего размера когти и кисть. Ну и как Unenlagia сказал.

Quote (Vlad)
Хартман почему-то сказал, что не уверен в том, что это тираннозавроид.


Да, несколько товарищей засомневались. Сначала Даррен Неш опубликовал заметку в блоге, что есть какие-то сходства с Concavenator. Эту позицию Андреа Кау прокомментировал и даже свою кладограмму построил и у него там все-же это оказался тираннозавроид. Почитайте, интересно.

http://blogs.scientificamerican.com/tetrapo....nosaurs
http://theropoda.blogspot.com/2012....06.html


DINOART
 
VladДата: Воскресенье, 2012-04-08, 4:30 PM | Сообщение # 20
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2033
Репутация: 33
Статус: Offline
Quote (Unenlagia)
Он об этом просто говорил в фейсбуке,

Он об этом просто упоминал рядом со своей реконструкцией черепа.

Quote (Андрей)
Почитайте, интересно.

Пасиба!


www.last-hunt.blogspot.com
 
СтимфалидДата: Воскресенье, 2012-04-08, 4:50 PM | Сообщение # 21
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 45
Репутация: 2
Статус: Offline
Гигантораптор номер два. Я всё-таки вижу противоречие в наличии перьев, зачем они? Эти перья, разумеется, росли не по всему телу, а кусками, то есть не могли согреть как следует в холодном климате Ляолина, и а летательную функцию исполнять не могли. Или я чего-то не понимаю?..

Сообщение отредактировал Стимфалид - Воскресенье, 2012-04-08, 4:50 PM
 
atrox1Дата: Воскресенье, 2012-04-08, 6:12 PM | Сообщение # 22
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1325
Репутация: 40
Статус: Offline
Quote (Андрей)
Прикрепления: 7076391.jpg(213Kb)

Ух, хорош...


З.Буриан - величайший палеохудожник прошлого столетия.
Моя галерея на: http://atrox1.ucoz.ru/
 
RaptorДата: Воскресенье, 2012-04-08, 8:39 PM | Сообщение # 23
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1452
Репутация: 41
Статус: Offline
Кстати надо бы в другой теме, но лень - здесь тоже в тему - читается он на русский как? "Йутираннус хуали" - ужас какой...

Раптор - проверено - врагов нет!
 
UnenlagiaДата: Воскресенье, 2012-04-08, 9:04 PM | Сообщение # 24
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 841
Репутация: 79
Статус: Offline
Quote (Стимфалид)
Я всё-таки вижу противоречие в наличии перьев, зачем они?

Думаю, всё-таки не исключено, что это своего рода эволюционные "отголоски" от каких-то ещё более базальных и мелких предковых форм с протоперьями. Не обязательно-же, что подобное "оперение" было приобретено им независимо, ради адаптации к каким-либо условиям окружающей среды.
И вообще, следует ли в подобном протопере (толстая волокнистая нить) сразу искать какую-то физиологическую функциональность? С биологической точки зрения это выглядит так, что на определённом этапе эволюции, эпидермис "научился" детерминировать генетические сигналы для развития какой-то новой, отличной от чешуи структуры. Т.е. произошёл некий эволюционный ароморфоз, усложнение кожно-покровной структуры.
Прикрепления: 3814419.pdf(664Kb)


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!
 
АндрейДата: Воскресенье, 2012-04-08, 9:21 PM | Сообщение # 25
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline
Quote (Unenlagia)
Думаю, всё-таки не исключено, что это своего рода эволюционные "отголоски" от каких-то ещё более базальных и мелких предковых форм с протоперьями. Не обязательно-же, что подобное "оперение" было приобретено им независимо, ради адаптации к каким-либо условиям окружающей среды. И вообще, следует ли в подобном протопере (толстая волокнистая нить) сразу искать какую-то физиологическую функциональность? С биологической точки зрения это выглядит так, что на определённом этапе эволюции, эпидермис "научился" детерминировать генетические сигналы для развития какой-то новой, отличной от чешуи структуры. Т.е. произошёл некий эволюционный ароморфоз, усложнение кожно-покровной структуры.


Я согласен с этим. Не обязательно искать функциональность. Это могло остаться в наследство от предков. Может это и онтогенетическое наследство, например птенцы могли быть покрыты таким покровом, чтобы избежать потерь тепла маленьким организмом (как вариант). Мне кажется, что подобные структуры густые и толстые (возможно полые внутри) могли обеспечить подобное.


DINOART
 
АндрейДата: Воскресенье, 2012-04-08, 9:23 PM | Сообщение # 26
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline
Quote (Raptor)
Йутираннус хуали


ютиран


DINOART
 
RaptorДата: Понедельник, 2012-04-09, 0:04 AM | Сообщение # 27
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1452
Репутация: 41
Статус: Offline
Quote (Андрей)
Я согласен с этим. Не обязательно искать функциональность. Это могло остаться в наследство от предков. Может это и онтогенетическое наследство, например птенцы могли быть покрыты таким покровом, чтобы избежать потерь тепла маленьким организмом (как вариант). Мне кажется, что подобные структуры густые и толстые (возможно полые внутри) могли обеспечить подобное.

Кстати давно хотел спросить (сказать) - ведь действительно эволюция может идти и другим путём - то что не мешает жить может и остаться. Едва ли структура появлялась по желанию животного - это уже Ламарксизм.


Раптор - проверено - врагов нет!
 
MALvitДата: Понедельник, 2012-04-09, 5:51 PM | Сообщение # 28
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
Я слышал что предками тираннозавров были относительно мелкие динозавры, которых включают в группу Coelurosauria, а там почти все пернатые.Быть может от них они и унаследовали такой покров.Может этот покров помагал им согреватся,живя в какой-то специфичной местности.Там ничего не выяснено,в каких условиях жил ютиран?
 
SaurophaganaxДата: Понедельник, 2012-04-09, 9:02 PM | Сообщение # 29
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 10
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (MALvit)
Я слышал что предками тираннозавров были относительно мелкие динозавры, которых включают в группу Coelurosauria,

Если не ошибаюсь, Coelurosauria - это инфраотряд, в который надсемейство Тираннозавры, собственно, и входит
 
MALvitДата: Четверг, 2012-04-12, 11:58 PM | Сообщение # 30
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
А может перья были нужны не для тепла.Может они располагались по телу неравномерно,чтоб привлекать самок и отпугивать других самцов.У современных гиен шерсть располагается таким образом.
Прикрепления: 1352692.jpg(58Kb)
 
Forum Dinoweb » Динозавры (Dinosauria) » Тероподы (Theropoda) » Yutyrannus huali
Страница 1 из 212»
Поиск: