|
Balaur bondoc
|
|
| Андрей | Дата: Вторник, 2010-08-31, 11:35 AM | Сообщение # 1 |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| Quote (dinoweb) с двумя когтями-серпами о-о-о-о-о!  Я чёт не пойму... у него еще и метакарпалии слиты ! и практически ДВА пальца на кисти !!! А статья-то вышла уже, ссылка есть? Эту цыпу однозначно и срочно надо нарисовать 
DINOART
|
| |
| |
| dinoweb | Дата: Вторник, 2010-08-31, 10:05 PM | Сообщение # 2 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Статус: Offline
| Quote (Андрей) Имена все более изощренные пошли
ага, но так намнгого интересней даже.
Quote (Андрей) Я чёт не пойму... у него еще и метакарпалии слиты ! и практически ДВА пальца на кисти !!! А статья-то вышла уже, ссылка есть?
метакарпалий не видел, как и кисти. есть только реконструкция скелета и фото сочлененной задней лапы. Два когтя на ней действительно смотрятся очень необычно.
Статья вышла, еще не получил, только сапплемент.
Quote (Андрей) Эту цыпу однозначно и срочно надо нарисовать
угу, займись! Кстати он даже меньше, чем магакала.
DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
|
| |
| |
| Андрей | Дата: Среда, 2010-09-01, 6:48 AM | Сообщение # 3 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| dinoweb,
DINOART
|
| |
| |
| relict | Дата: Среда, 2010-09-01, 12:37 PM | Сообщение # 4 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| Baldaur - переведи правильно. Балдавр?
Черепа нет  Будут искать череп? Возможности нет?
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
|
| |
| |
| Unenlagia | Дата: Среда, 2010-09-01, 1:48 PM | Сообщение # 5 |
 Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 843
Статус: Offline
| Quote (dinoweb) Статья вышла, еще не получил
dinoweb, а она не в общем доступе будет? Такое обязательно надо почитать! Хотя бы резюме сначала... Повидимому он эндемиком был, раз такое уникальное анатомическое строение имеет.
Quote (relict) Baldaur - переведи правильно. Балдавр?
Так разве "Baldaur"? Вроде Balaur bondoc. "Balaur" на древнем румынском языке означает "дракон", а "bondoc" переводится как "приземистый" или "коренастый".
Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!
|
| |
| |
| relict | Дата: Среда, 2010-09-01, 5:02 PM | Сообщение # 6 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| Unenlagia, вот http://ru.wikipedia.org/wiki/Balaur_bondoc
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
|
| |
| |
| Андрей | Дата: Среда, 2010-09-01, 5:39 PM | Сообщение # 7 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| Quote (Unenlagia) Так разве "Baldaur"? Вроде Balaur bondoc. "Balaur" на древнем румынском языке означает "дракон", а "bondoc" переводится как "приземистый" или "коренастый" Да, Balaur bondoc.
DINOART
|
| |
| |
| Unenlagia | Дата: Среда, 2010-09-01, 5:53 PM | Сообщение # 8 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 843
Статус: Offline
| Да, пока только краткие, общие заметки попадаются, резюме на PNAS нашёл.
Андрей, а фаланговая формула передней конечности у него не типично дейнонихозавровая (2-3-4), а (2-3-2) чтоли? Хотя наверное не исключено, что на редуцированном пальце, с течением эволюции, фаланги просто срослись. Стопы вроде (2-3-4-5), как и должно.
Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!
Сообщение отредактировал Unenlagia - Среда, 2010-09-01, 6:15 PM |
| |
| |
| Андрей | Дата: Среда, 2010-09-01, 7:36 PM | Сообщение # 9 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| Quote (Unenlagia) (2-3-4), а (2-3-2) чтоли? там не понятно. Возможно только две сохранились (особенно учитывая их сильную редукцию, а возможно и их количество действительно редуцировано, что тоже не исключено. Вообще очень интересная птичка. Мне почему-то кажется, что тут явный упор на древолазание: укороченная голень и метатарзалии тоже очень короткие, плюс первый палец весьма функционален и приближен по размерам к второму, на передних конечностях только первые два пальца развиты. Может я и заблуждаюсь.
DINOART
|
| |
| |
| Андрей | Дата: Среда, 2010-09-01, 8:03 PM | Сообщение # 10 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| Хотя нет. Там на фото первая кость это явно метакарпалия, а вторая - маленькая фаланга. Т.е. на третьем пальце всего одна фаланга сохранилась.
DINOART
|
| |
| |
| atrox1 | Дата: Среда, 2010-09-01, 9:31 PM | Сообщение # 11 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1325
Статус: Offline
| Вот он http://atrox1.deviantart.com/art....x1&qo=0
З.Буриан - величайший палеохудожник прошлого столетия.
Моя галерея на: http://atrox1.ucoz.ru/
|
| |
| |
| Unenlagia | Дата: Среда, 2010-09-01, 11:56 PM | Сообщение # 12 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 843
Статус: Offline
| Quote (Андрей) Хотя нет. Там на фото первая кость это явно метакарпалия, а вторая - маленькая фаланга. Т.е. на третьем пальце всего одна фаланга сохранилась.
Действительно очень странно выглядит. К метакарпалии сразу когтевая фаланга крепится.
По моему редуцированного пальца на ногах у него не должно быть.
Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!
|
| |
| |
| dinoweb | Дата: Четверг, 2010-09-02, 0:23 AM | Сообщение # 13 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Статус: Offline
| Quote (atrox1) dinoweb, а она не в общем доступе будет? Такое обязательно надо почитать! Хотя бы резюме сначала... Повидимому он эндемиком был, раз такое уникальное анатомическое строение имеет.
в общем - только за оплату  А так - только резюме.
Ящер обитал там же, где все эти тельматозавры, рабдодоны, струтиозавры и магиарозавры.
Quote (Андрей) dinoweb,
Прикрепления: 3509556.jpg(216Kb)
ага, спасибо, это рисунок из самой статьи, придется еще пару дней подождать пока получу весь вариант.
DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
|
| |
| |
| atrox1 | Дата: Четверг, 2010-09-02, 0:31 AM | Сообщение # 14 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1325
Статус: Offline
| Quote (Unenlagia) По моему редуцированного пальца на ногах у него не должно быть.
О.К. исправлю http://atrox1.ucoz.ru/_ph/10/794477082.jpg
З.Буриан - величайший палеохудожник прошлого столетия.
Моя галерея на: http://atrox1.ucoz.ru/
Сообщение отредактировал atrox1 - Четверг, 2010-09-02, 0:50 AM |
| |
| |
| Андрей | Дата: Четверг, 2010-09-02, 5:55 AM | Сообщение # 15 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| Quote (Unenlagia) К метакарпалии сразу когтевая фаланга крепится. не. Там явно видно, что это не когтевая фаланга, поэтому я и предположил, что остальная часть пальца не сохранилась. Ну все. Меня опередили 
DINOART
|
| |
| |
| dinoweb | Дата: Четверг, 2010-09-02, 9:27 AM | Сообщение # 16 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Статус: Offline
|
Отлично смотрится, два когтя на лапе еще больше бросаются в глаза.
Только вот морда соответствует крупному таксону, а не ящеру 70-90 см длиной
Надо наверное эту тему с ящером переносить или закругляться.
DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
|
| |
| |
| relict | Дата: Четверг, 2010-09-02, 11:10 AM | Сообщение # 17 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Статус: Offline
| dinoweb, открой тему типа "Балаур"
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
|
| |
| |
| atrox1 | Дата: Четверг, 2010-09-02, 11:51 AM | Сообщение # 18 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1325
Статус: Offline
| Quote (dinoweb) Только вот морда соответствует крупному таксону, а не ящеру 70-90 см длиной Надо наверное эту тему с ящером переносить или закругляться.
А я , согласно предварительной реконструкции, посчитал что он был полутораметровым
Я щер вызвал большой итерес, может в отдельную тему его?Добавлено (2010-09-02, 11:51 Am)
---------------------------------------------
Quote (Андрей) Ну все. Меня опередили
Да и меня вобщем тоже, на девиантарте уже были изображения и в википедии...
Еще одна интерпритация, с черным пером http://atrox1.ucoz.ru/_ph/10/759377669.jpg
З.Буриан - величайший палеохудожник прошлого столетия.
Моя галерея на: http://atrox1.ucoz.ru/
|
| |
| |
| Albertosaurus | Дата: Четверг, 2010-09-02, 2:08 PM | Сообщение # 19 |
 Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 107
Статус: Offline
| А разве есть доказательства, того что он был оперён?
|
| |
| |
| Андрей | Дата: Четверг, 2010-09-02, 2:41 PM | Сообщение # 20 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| Quote (Albertosaurus) А разве есть доказательства, того что он был оперён? Прямых нет, как и у скелетов древних птиц
DINOART
|
| |
| |
| Albertosaurus | Дата: Четверг, 2010-09-02, 3:23 PM | Сообщение # 21 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 107
Статус: Offline
| Но ведь если перья были, на костях предплечья должны были присутствовать бугорки, как у велоцираптора, а у Balaur bondoc они были?
|
| |
| |
| Vladtrush | Дата: Четверг, 2010-09-02, 3:50 PM | Сообщение # 22 |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Серега,с темным оперение серьезней выглядит!
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
| |
| |
| atrox1 | Дата: Четверг, 2010-09-02, 4:35 PM | Сообщение # 23 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1325
Статус: Offline
| Quote (Vladtrush) Серега,с темным оперение серьезней выглядит!
Спасибо, мне так приглянулась эта птаха, что я решил еще раз его нарисовать с пейзажем. (возможно в момент охоты)
З.Буриан - величайший палеохудожник прошлого столетия.
Моя галерея на: http://atrox1.ucoz.ru/
|
| |
| |
| Андрей | Дата: Четверг, 2010-09-02, 4:45 PM | Сообщение # 24 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| Quote (Albertosaurus) Но ведь если перья были, на костях предплечья должны были присутствовать бугорки совсем не обязательно, во-первых. А во-вторых, зачем вдруг его лишать перьев?
DINOART
|
| |
| |
| Vladtrush | Дата: Четверг, 2010-09-02, 4:58 PM | Сообщение # 25 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Статус: Offline
| Quote (atrox1) (возможно в момент охоты)
Вот-вот,давайИ неприменно изобрази животных хотя бы парой-одного на земле,другого на дереве-подчеркнуть древолозание!
"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
|
| |
| |
| atrox1 | Дата: Четверг, 2010-09-02, 6:43 PM | Сообщение # 26 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1325
Статус: Offline
| Quote (Андрей) ...зачем вдруг его лишать перьев?
А я вот подумал: может перья оставить только на "руках" и хвосте?
Андрей, может и ты всё-же нарисуешь его? очень хочется увидеть как ты его себе представляешь
Quote (Vladtrush) другого на дереве-подчеркнуть древолозание!
сдвоиный палец - признак древолазания?
З.Буриан - величайший палеохудожник прошлого столетия.
Моя галерея на: http://atrox1.ucoz.ru/
Сообщение отредактировал atrox1 - Четверг, 2010-09-02, 6:47 PM |
| |
| |
| Albertosaurus | Дата: Четверг, 2010-09-02, 6:46 PM | Сообщение # 27 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 107
Статус: Offline
| Quote (atrox1) сдвоиный палец - признак древолазания?
Ну молодые особи дейнониха могли лазать по деревьям, возможно и Balaur тоже..... http://www.sciencebuff.org/content....pus.pdf
|
| |
| |
| atrox1 | Дата: Четверг, 2010-09-02, 7:01 PM | Сообщение # 28 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1325
Статус: Offline
| На кого он мог охотится, животных вроде рабдодона?
З.Буриан - величайший палеохудожник прошлого столетия.
Моя галерея на: http://atrox1.ucoz.ru/
|
| |
| |
| Андрей | Дата: Четверг, 2010-09-02, 7:19 PM | Сообщение # 29 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Статус: Offline
| Quote (atrox1) А я вот подумал: может перья оставить только на "руках" и хвосте? можно и оставить. Но как-то нелогично будет выглядеть. Quote (atrox1) сдвоиный палец - признак древолазания? у него не сдвоенный палец. У него первый палец сохранил изначальную функциональность. Он не был аналогом "хищного" второго, там и сустав не такой и фаланга всего одна. Здесь ситуация очень сходная с таковой теризинозавров. Так что это не признаки "суперхищника" с двумя "хищными" когтями, а признак либо стопохождения либо лазания (наряду с сильно укороченными метатарзалиями и голенью). Передние конечности явно утеряли свою хватательную функцию, но сохранившиеся хорошо развитые первые два пальца с когтями явно указывают на необходимость за что-то цепляться. Quote (atrox1) На кого он мог охотится, животных вроде рабдодона? На кого угодно, соответствующего размерного класса.
DINOART
|
| |
| |
| Albertosaurus | Дата: Четверг, 2010-09-02, 7:22 PM | Сообщение # 30 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 107
Статус: Offline
| Румыния того времени представляла отдельные острова, где были особые условия существования, например все найденные там динозавры представляют уменьшенные варианты Европейских динозавров. Но ИМХО Balaur охотился в основном на мелких животных: ящериц и небольших млекопитающих, но это только моя точка зрения, я её никому не навязываю.
|
| |
| |
DINOWEB - палеозойские и мезозойские тетраподы
