DINOWEB - палеозойские и мезозойские тетраподы

[ Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS · Подписки ]
Страница 1 из 212»
Forum Dinoweb » Динозавры (Dinosauria) » Тероподы (Theropoda) » Balaur bondoc
Balaur bondoc
АндрейДата: Вторник, 2010-08-31, 11:35 AM | Сообщение # 1
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline
Quote (dinoweb)
с двумя когтями-серпами

о-о-о-о-о! wacko

Я чёт не пойму... у него еще и метакарпалии слиты ! и практически ДВА пальца на кисти !!! А статья-то вышла уже, ссылка есть?

Эту цыпу однозначно и срочно надо нарисовать cool


DINOART
 
dinowebДата: Вторник, 2010-08-31, 10:05 PM | Сообщение # 2
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (Андрей)
Имена все более изощренные пошли

ага, но так намнгого интересней даже.
Quote (Андрей)
Я чёт не пойму... у него еще и метакарпалии слиты ! и практически ДВА пальца на кисти !!! А статья-то вышла уже, ссылка есть?

метакарпалий не видел, как и кисти. есть только реконструкция скелета и фото сочлененной задней лапы. Два когтя на ней действительно смотрятся очень необычно.
Статья вышла, еще не получил, только сапплемент.
Quote (Андрей)
Эту цыпу однозначно и срочно надо нарисовать

угу, займись! Кстати он даже меньше, чем магакала.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
АндрейДата: Среда, 2010-09-01, 6:48 AM | Сообщение # 3
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline
dinoweb,
Прикрепления: 3509556.jpg(216Kb)


DINOART
 
relictДата: Среда, 2010-09-01, 12:37 PM | Сообщение # 4
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Репутация: 39
Статус: Offline
Baldaur - переведи правильно. Балдавр?
Черепа нет sad Будут искать череп? Возможности нет?


Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
 
UnenlagiaДата: Среда, 2010-09-01, 1:48 PM | Сообщение # 5
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 842
Репутация: 79
Статус: Offline
Quote (dinoweb)
Статья вышла, еще не получил

dinoweb, а она не в общем доступе будет? Такое обязательно надо почитать! Хотя бы резюме сначала... Повидимому он эндемиком был, раз такое уникальное анатомическое строение имеет.
Quote (relict)
Baldaur - переведи правильно. Балдавр?

Так разве "Baldaur"? Вроде Balaur bondoc. "Balaur" на древнем румынском языке означает "дракон", а "bondoc" переводится как "приземистый" или "коренастый".


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!
 
relictДата: Среда, 2010-09-01, 5:02 PM | Сообщение # 6
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Репутация: 39
Статус: Offline
Unenlagia, вот http://ru.wikipedia.org/wiki/Balaur_bondoc

Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
 
АндрейДата: Среда, 2010-09-01, 5:39 PM | Сообщение # 7
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline
Quote (Unenlagia)
Так разве "Baldaur"? Вроде Balaur bondoc. "Balaur" на древнем румынском языке означает "дракон", а "bondoc" переводится как "приземистый" или "коренастый"

Да, Balaur bondoc.


DINOART
 
UnenlagiaДата: Среда, 2010-09-01, 5:53 PM | Сообщение # 8
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 842
Репутация: 79
Статус: Offline
Да, пока только краткие, общие заметки попадаются, резюме на PNAS нашёл.
Андрей, а фаланговая формула передней конечности у него не типично дейнонихозавровая (2-3-4), а (2-3-2) чтоли? Хотя наверное не исключено, что на редуцированном пальце, с течением эволюции, фаланги просто срослись. Стопы вроде (2-3-4-5), как и должно.


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Сообщение отредактировал Unenlagia - Среда, 2010-09-01, 6:15 PM
 
АндрейДата: Среда, 2010-09-01, 7:36 PM | Сообщение # 9
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline
Quote (Unenlagia)
(2-3-4), а (2-3-2) чтоли?

там не понятно. Возможно только две сохранились (особенно учитывая их сильную редукцию, а возможно и их количество действительно редуцировано, что тоже не исключено. Вообще очень интересная птичка. Мне почему-то кажется, что тут явный упор на древолазание: укороченная голень и метатарзалии тоже очень короткие, плюс первый палец весьма функционален и приближен по размерам к второму, на передних конечностях только первые два пальца развиты. Может я и заблуждаюсь.


DINOART
 
АндрейДата: Среда, 2010-09-01, 8:03 PM | Сообщение # 10
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline
Хотя нет. Там на фото первая кость это явно метакарпалия, а вторая - маленькая фаланга. Т.е. на третьем пальце всего одна фаланга сохранилась.

DINOART
 
atrox1Дата: Среда, 2010-09-01, 9:31 PM | Сообщение # 11
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1325
Репутация: 40
Статус: Offline
Вот он http://atrox1.deviantart.com/art....x1&qo=0

З.Буриан - величайший палеохудожник прошлого столетия.
Моя галерея на: http://atrox1.ucoz.ru/
 
UnenlagiaДата: Среда, 2010-09-01, 11:56 PM | Сообщение # 12
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 842
Репутация: 79
Статус: Offline
Quote (Андрей)
Хотя нет. Там на фото первая кость это явно метакарпалия, а вторая - маленькая фаланга. Т.е. на третьем пальце всего одна фаланга сохранилась.

Действительно очень странно выглядит. К метакарпалии сразу когтевая фаланга крепится.

По моему редуцированного пальца на ногах у него не должно быть.


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!
 
dinowebДата: Четверг, 2010-09-02, 0:23 AM | Сообщение # 13
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (atrox1)
dinoweb, а она не в общем доступе будет? Такое обязательно надо почитать! Хотя бы резюме сначала... Повидимому он эндемиком был, раз такое уникальное анатомическое строение имеет.

в общем - только за оплату smile А так - только резюме.
Ящер обитал там же, где все эти тельматозавры, рабдодоны, струтиозавры и магиарозавры.
Quote (Андрей)
dinoweb,
Прикрепления: 3509556.jpg(216Kb)

ага, спасибо, это рисунок из самой статьи, придется еще пару дней подождать пока получу весь вариант.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
atrox1Дата: Четверг, 2010-09-02, 0:31 AM | Сообщение # 14
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1325
Репутация: 40
Статус: Offline
Quote (Unenlagia)
По моему редуцированного пальца на ногах у него не должно быть.

О.К. исправлю http://atrox1.ucoz.ru/_ph/10/794477082.jpg


З.Буриан - величайший палеохудожник прошлого столетия.
Моя галерея на: http://atrox1.ucoz.ru/


Сообщение отредактировал atrox1 - Четверг, 2010-09-02, 0:50 AM
 
АндрейДата: Четверг, 2010-09-02, 5:55 AM | Сообщение # 15
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline
Quote (Unenlagia)
К метакарпалии сразу когтевая фаланга крепится.

не. Там явно видно, что это не когтевая фаланга, поэтому я и предположил, что остальная часть пальца не сохранилась.

Quote (atrox1)
Вот он

Ну все. Меня опередили happy


DINOART
 
dinowebДата: Четверг, 2010-09-02, 9:27 AM | Сообщение # 16
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (atrox1)

Отлично смотрится, два когтя на лапе еще больше бросаются в глаза.
Только вот морда соответствует крупному таксону, а не ящеру 70-90 см длиной smile
Надо наверное эту тему с ящером переносить или закругляться.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
relictДата: Четверг, 2010-09-02, 11:10 AM | Сообщение # 17
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2688
Репутация: 39
Статус: Offline
dinoweb, открой тему типа "Балаур"

Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
 
atrox1Дата: Четверг, 2010-09-02, 11:51 AM | Сообщение # 18
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1325
Репутация: 40
Статус: Offline
Quote (dinoweb)
Только вот морда соответствует крупному таксону, а не ящеру 70-90 см длиной Надо наверное эту тему с ящером переносить или закругляться.

А я , согласно предварительной реконструкции, посчитал что он был полутораметровым sad
Я щер вызвал большой итерес, может в отдельную тему его?

Добавлено (2010-09-02, 11:51 Am)
---------------------------------------------

Quote (Андрей)
Ну все. Меня опередили

Да и меня вобщем тоже, на девиантарте уже были изображения и в википедии...
Еще одна интерпритация, с черным пером http://atrox1.ucoz.ru/_ph/10/759377669.jpg
Прикрепления: 6913267.jpg(69Kb)


З.Буриан - величайший палеохудожник прошлого столетия.
Моя галерея на: http://atrox1.ucoz.ru/
 
AlbertosaurusДата: Четверг, 2010-09-02, 2:08 PM | Сообщение # 19
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 107
Репутация: 5
Статус: Offline
А разве есть доказательства, того что он был оперён?
 
АндрейДата: Четверг, 2010-09-02, 2:41 PM | Сообщение # 20
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline
Quote (Albertosaurus)
А разве есть доказательства, того что он был оперён?

Прямых нет, как и у скелетов древних птиц smile


DINOART
 
AlbertosaurusДата: Четверг, 2010-09-02, 3:23 PM | Сообщение # 21
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 107
Репутация: 5
Статус: Offline
Но ведь если перья были, на костях предплечья должны были присутствовать бугорки, как у велоцираптора, а у Balaur bondoc они были?
 
VladtrushДата: Четверг, 2010-09-02, 3:50 PM | Сообщение # 22
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Серега,с темным оперение серьезней выглядит!

"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
atrox1Дата: Четверг, 2010-09-02, 4:35 PM | Сообщение # 23
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1325
Репутация: 40
Статус: Offline
Quote (Vladtrush)
Серега,с темным оперение серьезней выглядит!

Спасибо, мне так приглянулась эта птаха, что я решил еще раз его нарисовать с пейзажем. (возможно в момент охоты)


З.Буриан - величайший палеохудожник прошлого столетия.
Моя галерея на: http://atrox1.ucoz.ru/
 
АндрейДата: Четверг, 2010-09-02, 4:45 PM | Сообщение # 24
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline
Quote (Albertosaurus)
Но ведь если перья были, на костях предплечья должны были присутствовать бугорки

совсем не обязательно, во-первых. А во-вторых, зачем вдруг его лишать перьев?


DINOART
 
VladtrushДата: Четверг, 2010-09-02, 4:58 PM | Сообщение # 25
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 5042
Репутация: 82
Статус: Offline
Quote (atrox1)
(возможно в момент охоты)

Вот-вот,давайИ неприменно изобрази животных хотя бы парой-одного на земле,другого на дереве-подчеркнуть древолозание!


"Ископаемые рептилии" http://dinos.vx5.ru/
 
atrox1Дата: Четверг, 2010-09-02, 6:43 PM | Сообщение # 26
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1325
Репутация: 40
Статус: Offline
Quote (Андрей)
...зачем вдруг его лишать перьев?

А я вот подумал: может перья оставить только на "руках" и хвосте?
Андрей, может и ты всё-же нарисуешь его? очень хочется увидеть как ты его себе представляешь smile
Quote (Vladtrush)
другого на дереве-подчеркнуть древолозание!

wacko сдвоиный палец - признак древолазания?


З.Буриан - величайший палеохудожник прошлого столетия.
Моя галерея на: http://atrox1.ucoz.ru/


Сообщение отредактировал atrox1 - Четверг, 2010-09-02, 6:47 PM
 
AlbertosaurusДата: Четверг, 2010-09-02, 6:46 PM | Сообщение # 27
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 107
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (atrox1)
сдвоиный палец - признак древолазания?

Ну молодые особи дейнониха могли лазать по деревьям, возможно и Balaur тоже.....

http://www.sciencebuff.org/content....pus.pdf

 
atrox1Дата: Четверг, 2010-09-02, 7:01 PM | Сообщение # 28
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1325
Репутация: 40
Статус: Offline
На кого он мог охотится, животных вроде рабдодона?

З.Буриан - величайший палеохудожник прошлого столетия.
Моя галерея на: http://atrox1.ucoz.ru/
 
АндрейДата: Четверг, 2010-09-02, 7:19 PM | Сообщение # 29
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline
Quote (atrox1)
А я вот подумал: может перья оставить только на "руках" и хвосте?

можно и оставить. Но как-то нелогично будет выглядеть.

Quote (atrox1)
сдвоиный палец - признак древолазания?

у него не сдвоенный палец. У него первый палец сохранил изначальную функциональность. Он не был аналогом "хищного" второго, там и сустав не такой и фаланга всего одна. Здесь ситуация очень сходная с таковой теризинозавров. Так что это не признаки "суперхищника" с двумя "хищными" когтями, а признак либо стопохождения либо лазания (наряду с сильно укороченными метатарзалиями и голенью). Передние конечности явно утеряли свою хватательную функцию, но сохранившиеся хорошо развитые первые два пальца с когтями явно указывают на необходимость за что-то цепляться.

Quote (atrox1)
На кого он мог охотится, животных вроде рабдодона?

На кого угодно, соответствующего размерного класса.


DINOART
 
AlbertosaurusДата: Четверг, 2010-09-02, 7:22 PM | Сообщение # 30
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 107
Репутация: 5
Статус: Offline
Румыния того времени представляла отдельные острова, где были особые условия существования, например все найденные там динозавры представляют уменьшенные варианты Европейских динозавров. Но ИМХО Balaur охотился в основном на мелких животных: ящериц и небольших млекопитающих, но это только моя точка зрения, я её никому не навязываю.
 
Forum Dinoweb » Динозавры (Dinosauria) » Тероподы (Theropoda) » Balaur bondoc
Страница 1 из 212»
Поиск: