DINOWEB - палеозойские и мезозойские тетраподы

[ Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS · Подписки ]
Страница 1 из 11
Forum Dinoweb » Динозавры (Dinosauria) » Тероподы (Theropoda) » Raptorex kriegsteini -новый крошечный тираннозаврид из Китая
Raptorex kriegsteini -новый крошечный тираннозаврид из Китая
dinowebДата: Воскресенье, 2009-09-27, 8:21 PM | Сообщение # 1
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Почти все представители тираннозаврид были крупными хищниками, иногда более 2,5 тонн весом, и обитали в позднемеловое время на североамериканском континенте. Авторы данной работы показали, что их наиболее заметные функциональные специализации (пропорционально большой череп, необычные зубы предчелюстной кости, расширенная мускулатура для закрытия челюстей, крошечные передние конечности и задние лапы курсорного типа) присутствуют у нового мелкотелого примитивного тираннозаврида из раннемеловых отложений на северо-востоке Китая - рапторексе (Raptorex kriegsteini). Этот ящер действительно поражает своими схожестями с крупными позднемеловыми тираннозавридами при своих относительно крошечных размерах. Возраст находки - примерно 130 миллионов лет, то есть древнее многих известных базальных тираннозавроидов, отличавшихся помимо этого крупными передними лапами и другими особенностями, отличавшими их от более продвинутых поздних представителей. Скелет рапторекса найден почти полным за исключением части хвоста и принадлежал молодой взрослой особи примерно 5-6 лет в возрасте и длиной не больше 3 метров, длина черепа - 30 см, а весил прмиерно в 90 раз меньше своих потомков.
Ссылка: P. Sereno, L.Tan, S. Brusatte, H. Kriegstein, X. Zhao, K. Cloward, 2009. Tyrannosaurid Skeletal Design First Evolved at Small Body Size. Science, 10 pp.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
UnenlagiaДата: Вторник, 2009-09-29, 1:25 AM | Сообщение # 2
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 842
Репутация: 79
Статус: Offline
Ну раз из Китая, а тем более где-то рядом с границей Ляонин, значит следует полагать, что оперённый был? :)
Quote (dinoweb)
Возраст находки - примерно 130 миллионов лет, то есть древнее многих известных базальных тираннозавроидов, отличавшихся помимо этого крупными передними лапами и другими особенностями

Получается, что тираннозавроиды прямого отношения к позднемеловым тираннозаврам не имеют, как предковые формы, а просто конвергентны?
Интересно, что за такой довольно большой промежуток времени, морфология тираннозаврид практически существенно не изменилась, а только размеры. Удивило, что у базальной формы были уже редуцированные передние конечности. Происходили ли подобные эволюционные изменения, не затрагивающие морфологию, а только размеры, с другими крупными хищниками?
Кстати, если я верно разглядел, то у черепа рапторекса вроде нет неполных перегородок между верхней и нижней височной ямой, как у тираннозавра. http://www.tyden.cz/obrazek....362.jpg


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Сообщение отредактировал Unenlagia - Вторник, 2009-09-29, 2:45 AM
 
АндрейДата: Вторник, 2009-09-29, 5:44 AM | Сообщение # 3
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4455
Репутация: 79
Статус: Offline
Quote (Unenlagia)
Интересно, что за такой довольно большой промежуток времени, морфология тираннозаврид практически существенно не изменилась, а только размеры.

Вот еще интересно. Раз передние конечности еще тогда были двупалыми и уменьшенными, а за последующее время совсем не изменились. Напрашивается вывод, что они именно такими были для чего-то нужны. Иначе, мне кажется, если эта была обычная редукция, то они бы у позднемеловых форм должны были бы напоминать "крылышки" киви или страусов.

Quote (Unenlagia)
Кстати, если я верно разглядел, то у черепа рапторекса вроде нет неполных перегородок между верхней и нижней височной ямой, как у тираннозавра.

Аааа. Понял. Нет это у тираннозавра не верхняя и нижняя височные ямы. Верхняя у него как и у всех диапсид сверху, а не сбоку. Это у него нижняя яма разделена крупными выростами чешуйчатой и квадратной костей.


DINOART
 
dinowebДата: Вторник, 2009-09-29, 10:03 AM | Сообщение # 4
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (Unenlagia)
Ну раз из Китая, а тем более где-то рядом с границей Ляонин, значит следует полагать, что оперённый был? :)

Вот в том то и дело, что при полном скелете перышек и не найдено. Хотя как представителю тамошней фауны это было бы более чем естественно.

Quote (Unenlagia)
Получается, что тираннозавроиды прямого отношения к позднемеловым тираннозаврам не имеют, как предковые формы, а просто конвергентны?

Немного не понял. Тираннозавроиды и включают в себя тираннозаврид. К тому же не совсем еще известно строение некоторых юрских тираннозавроидов из Европы и Северной Америки. А Китай он и есть Китай - там все что угодно могло завестись, в том числе и гребнистые тираннозавры, что мы и имеем. А вообще получается, что где то в средней юре, а возможно, и раньше, появились первые тираннозавро-подобные формы, позже разделившиеся на целюрозавроподобных длинноруких и собственно тираннозаврид с полной комплектацией должной морфологии тела. И вскорее вторые вытеснили первых.

Quote (Unenlagia)
Интересно, что за такой довольно большой промежуток времени, морфология тираннозаврид практически существенно не изменилась, а только размеры. Удивило, что у базальной формы были уже редуцированные передние конечности. Происходили ли подобные эволюционные изменения, не затрагивающие морфологию, а только размеры, с другими крупными хищниками?

раз морфология сеущественно не изменилась, значит для чего то это было нужно. Следовательно, все эти общие особенности стоит считать очень важными при систематики теропод и выделении тираннозавровых. Хотя, конечно, нужно больше находок, чтобы сделать это правилдом, а не исключением.
А подобные карликовые формы встречались и у других теропод - абелизавровых, карнозавров.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
велоцирапторДата: Вторник, 2009-09-29, 11:48 PM | Сообщение # 5
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1416
Репутация: 1
Статус: Offline
Пардон, а это тираннозаврид? Или ещё тираннозавроид из реликтовой группы?

Никогда не смешивайте креационизм и науку, и не заправляейте солью и специями - такая адская смесь получается.
 
UnenlagiaДата: Среда, 2009-09-30, 0:00 AM | Сообщение # 6
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 842
Репутация: 79
Статус: Offline
Английская википедия отнесла к тираннозавроидам. http://en.wikipedia.org/wiki/Raptorex
Хотя ИМХО очевидно, что он уже ближе к тираннозавридам. (самая базальная форма на данный момент) http://scienceblogs.com/notrock....ree.jpg
Quote (Андрей)
Это у него нижняя яма разделена крупными выростами чешуйчатой и квадратной костей.

Предпосылкой к началу закрытия нижней височной ямы, в процессе эволюции, скорей всего могли послужить возросшие нагрузки (с увеличением общих размеров) на ту область черепа? У тарбозавров тоже что-то подобное. Хотя у многих других крупных теропод такого не наблюдается.
Quote (dinoweb)
А вообще получается, что где то в средней юре, а возможно, и раньше, появились первые тираннозавро-подобные формы, позже разделившиеся на целюрозавроподобных длинноруких и собственно тираннозаврид с полной комплектацией должной морфологии тела. И вскорее вторые вытеснили первых.

А есть предположения, почему именно вторая модель оказалась более успешной, чем целюрозавроподобная?
Quote (dinoweb)
К тому же не совсем еще известно строение некоторых юрских тираннозавроидов из Европы и Северной Америки.

Есть ещё какие неописанные таксоны, по датировке старше гуанлонга?


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Сообщение отредактировал Unenlagia - Среда, 2009-09-30, 2:06 AM
 
dinowebДата: Среда, 2009-09-30, 6:50 PM | Сообщение # 7
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (велоцираптор)
Пардон, а это тираннозаврид? Или ещё тираннозавроид из реликтовой группы?

именно тираннозаврид. Даже внешне видно, что он переиграл более архаичных тираннозавроидов.
Quote (Unenlagia)
Предпосылкой к началу закрытия нижней височной ямы, в процессе эволюции, скорей всего могли послужить возросшие нагрузки (с увеличением общих размеров) на ту область черепа? У тарбозавров тоже что-то подобное.

скорее всего. У остальных теропод (пре-тираннозавровых) челюсти были не настолько сильными.
Quote (Unenlagia)
А есть предположения, почему именно вторая модель оказалась более успешной, чем целюрозавроподобная?

Может первая была аналогом карнозавров, которые потерпели фиаско в начале позднего мела и вскоре вымерли. То есть стиль добывания пищи и питания. А это совершенно новая модель, отказавшаяся в пользу черепа от передних лап.
Если честно - сам сейчас в смятении.
Quote (Unenlagia)
Есть ещё какие неописанные таксоны, по датировке старше гуанлонга?

В поздней юре - это стокесозавра из Америки и авиатиран из Португалии. Есть неописанные такосны, но они весьма сомнительной принадлежности, так как представлены всего лишь зубами.


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
велоцирапторДата: Среда, 2009-09-30, 7:01 PM | Сообщение # 8
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1416
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (dinoweb)
авиатиран

А как его по-латыни звать?


Никогда не смешивайте креационизм и науку, и не заправляейте солью и специями - такая адская смесь получается.
 
dinowebДата: Среда, 2009-09-30, 8:54 PM | Сообщение # 9
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 4660
Репутация: 73
Статус: Offline
Quote (велоцираптор)
А как его по-латыни звать?

Aviatyrannis jurassica


DINOWEB - российский сайт о динозаврах и других доисторических рептилиях
 
TyrannosaurДата: Суббота, 2011-12-17, 0:18 AM | Сообщение # 10
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 111
Репутация: -1
Статус: Offline
Есть ли доказательства того, что у этого динозавра были перья?
 
UnenlagiaДата: Суббота, 2011-12-17, 2:18 AM | Сообщение # 11
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 842
Репутация: 79
Статус: Offline
Нет. В прочем, следовало бы внимательней почитать сообщения.

Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!
 
Forum Dinoweb » Динозавры (Dinosauria) » Тероподы (Theropoda) » Raptorex kriegsteini -новый крошечный тираннозаврид из Китая
Страница 1 из 11
Поиск: